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#76 02-09-2008 22:11:42

Ecolowash
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Bonjour à tous
pour notre projet de laverie, un pompier professionnel, qui n'a rien à nous vendre, nous à donné les éléments suivants :
- un extincteur au minimum est obligatoire dans la partie publique, un autre dans le local technique, quelles que soient les surfaces
- effectivement, il dit n'en avoir jamais vu dans une laverie :-)
- par contre, il nous suggère de le placer dans un coffret dont la face avant est vitrée, ce qui oblige à casser la vitre pour le prendre, et de placer le coffret en face de la caméra de surveillance. Sur la papier, ça paraît pas idiot...


Première ouverture le 13/09/08. 2 Ipso 18kg, 2 Ipso 6 kg, 2 SL Ipso 14 kg
Deuxième ouverture Juillet 2010 : 2 Ipso 18kg, 6 Ipso 6 kg, 2 SL double Ipso 14 kg

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#77 02-09-2008 22:14:37

SOS LAVERIE
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Apparemment il ne doit pas parcourir que ce forum et se faire apprécier

Bibi Fricotin a écrit:

Je parcours de nombreux forums concernant divers corps de métiers et j'en vois de toutes les couleurs. Je vois même des sîtes émis par des pompiers ou d'autres personnes ayant assisté à une formation incendie qui disent n'importe quoi.

Bibi Fricotin a écrit:

Et pour dire que vous êtes tous à côté, le Bloc Autonome d'Eclairage de Sécurité n'est obligatoire que pour les ERP recevant plus de 50 personnes, mais je ne vous cite pas l'article puisqu'apparemment vopus ne savez pas lire

Non le bloc de secours est obligatoire pour n’importe quel commerce même en libre-service.
Le consuel oblige à l’installer depuis quelques années sinon EDF ne donne pas de courant pour la laverie.
Je met au défi quelqu'un d'ouvrir un commerce avec un consuel (obligatoire si tarif jaune) qui ne vous oblige pas à avoirun bloc de secours.


GLF, sàrl au capital de 300 000€, importateur Renzacci et du concept Waterland® --> www.glf-laverie.fr
Revendeur Electrolux --> www.sos-laverie.com - www.frigant.com

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#78 02-09-2008 22:22:40

Ecolowash
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Nous venons d'obtenir l'attestation du Consuel, après vérification du Bureau Véritas et contre-visite du Consuel, sans BAES. Surface des locaux : 55 m², mais tarif bleu.


Première ouverture le 13/09/08. 2 Ipso 18kg, 2 Ipso 6 kg, 2 SL Ipso 14 kg
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#79 02-09-2008 22:41:09

SOS LAVERIE
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Ecolowash a écrit:

Nous venons d'obtenir l'attestation du Consuel, après vérification du Bureau Véritas et contre-visite du Consuel, sans BAES. Surface des locaux : 55 m², mais tarif bleu.

C'est un commerce ou des bureaux?


GLF, sàrl au capital de 300 000€, importateur Renzacci et du concept Waterland® --> www.glf-laverie.fr
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#80 02-09-2008 22:46:30

st louis 78
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

SOS LAVERIE a écrit:

Apparemment il ne doit pas parcourir que ce forum et se faire apprécier

Bibi Fricotin a écrit:

Je parcours de nombreux forums concernant divers corps de métiers et j'en vois de toutes les couleurs. Je vois même des sîtes émis par des pompiers ou d'autres personnes ayant assisté à une formation incendie qui disent n'importe quoi.

Bibi Fricotin a écrit:

Et pour dire que vous êtes tous à côté, le Bloc Autonome d'Eclairage de Sécurité n'est obligatoire que pour les ERP recevant plus de 50 personnes, mais je ne vous cite pas l'article puisqu'apparemment vopus ne savez pas lire

Non le bloc de secours est obligatoire pour n’importe quel commerce même en libre-service.
Le consuel oblige à l’installer depuis quelques années sinon EDF ne donne pas de courant pour la laverie.
Je met au défi quelqu'un d'ouvrir un commerce avec un consuel (obligatoire si tarif jaune) qui ne vous oblige pas à avoirun bloc de secours.

Bonsoir Sos   J'en étais pas tellement sur  apparemment j'avais raison, car ce bloc à était mit à l'ouverture de la laverie en 1987 Par L ;;;
Je me suis dit ça y est j'ai dit une co..........! hmm  En plus il doit le savoir !


Service Pressing     Membre de L'afl
(Daim-cuir-tapis- Renov-Daim)(Pressing .....)
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#81 03-09-2008 05:43:18

Ecolowash
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

C'est une laverie


Première ouverture le 13/09/08. 2 Ipso 18kg, 2 Ipso 6 kg, 2 SL Ipso 14 kg
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#82 03-09-2008 08:46:24

admin
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Ecolowash a écrit:

Bonjour à tous
pour notre projet de laverie, un pompier professionnel, qui n'a rien à nous vendre, nous à donné les éléments suivants :
- un extincteur au minimum est obligatoire dans la partie publique, un autre dans le local technique, quelles que soient les surfaces
- effectivement, il dit n'en avoir jamais vu dans une laverie :-)
- par contre, il nous suggère de le placer dans un coffret dont la face avant est vitrée, ce qui oblige à casser la vitre pour le prendre, et de placer le coffret en face de la caméra de surveillance. Sur la papier, ça paraît pas idiot...

C'est une excellente idée et cela résout tous les problèmes wink


Avant de poster, user et abuser de la fonction RECHERCHE :-)
Pour poster des photos dans vos messages, voyez L'EXCELLENT mode d'emploi d'olivierdelabas.

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#83 03-09-2008 10:39:52

lalaverie
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

generali dit "oui" extincteur obligatoire
axa dit "non "extincteur non obligatoire
Le tout, il faut lire les clauses du contrat lors de la signature, car chaque Assureur a des exigences différentes.

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#84 03-09-2008 11:31:50

SOS LAVERIE
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Ecolowash a écrit:

Nous venons d'obtenir l'attestation du Consuel, après vérification du Bureau Véritas et contre-visite du Consuel, sans BAES. Surface des locaux : 55 m², mais tarif bleu.

Dans ce cas je pense que c'était déjà une installation électrique existante.
Car à chaque fois malheureusement pour chaque cas de tarif jaune il nous oblige à mettre ce BAES.
Et on s'en passerait bien


GLF, sàrl au capital de 300 000€, importateur Renzacci et du concept Waterland® --> www.glf-laverie.fr
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#85 03-09-2008 16:09:26

laverie21
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Bonjour
j'ai le tarif jaune( enfin je le reprends début 2009 suivant mon conseiller edf) et jamais on m'a parlé de ce BAES.
j'ai un extincteur dans mon local ( 1kg poudre) et c'est tout, mon assureur m'a rien demandé, et je ne savais méme pas que c'est obligatoire, alors que faire pour me mettre au norme et qu'elle société indépendante qui me vende le bon produit sans rajouter du superflus et surtout quel prix faut-il compter pour ce BAES ?
Je vois que ce post a son utilité en tous cas pour moi j'en apprends avec celui-ci...merci

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#86 03-09-2008 16:59:34

paris-laverie
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

BAES = Bloc Autonome d’éclairage de sécurité

c'est rien de méchant je comprend pas pourquoi sos dit qu'on s'en passerait bien ?

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#87 03-09-2008 17:49:32

st louis 78
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

J'avais un problème au niveaux de ce bloc de sécurité,  Veritas à dit avec une ligne autonome .mais en plus avec un interrupteur pour qu'ont puisse l'éteindre à tout moment en cas de problème .


Service Pressing     Membre de L'afl
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#88 03-09-2008 18:39:48

Ecolowash
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

SOS LAVERIE a écrit:

Ecolowash a écrit:

Nous venons d'obtenir l'attestation du Consuel, après vérification du Bureau Véritas et contre-visite du Consuel, sans BAES. Surface des locaux : 55 m², mais tarif bleu.

Dans ce cas je pense que c'était déjà une installation électrique existante.
Car à chaque fois malheureusement pour chaque cas de tarif jaune il nous oblige à mettre ce BAES.
Et on s'en passerait bien

Ni Véritas, ni le Consuel lors de la contre-visite, n'ont fait mention au type de contrat (Jaune ou Bleu, ou Equilibre +) pour la nécessité d'un BAES.
La vérification s'est exclusivement faite sur la nature de l'installation (complètement neuve, l'existante ayant été entièrement déposée) et le nombre de personnes pouvant être reçues simultanément (moins de 50, de mémoire, ce qui dénoterait un beau succès pour 55 m² !!!)
Par contre, j'ai vu en surfant sur Internet que certaines municipalités (ex : Perpignan) demandaient un BAES pour l'autorisation d'ouverture d'un ERP, sans qu'il soit fait mention de public maximum. Excès de prudence ?


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#89 03-09-2008 21:10:15

olivierdelabas
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

paris-laverie a écrit:

BAES = Bloc Autonome d’éclairage de sécurité

c'est rien de méchant je comprend pas pourquoi sos dit qu'on s'en passerait bien ?

oui et non

c'est pas tés compliqué à monté mais cela coute  un peu d'argent quand c'est fait dans les règles,

extrait de texte:

Bloc Autonome d’éclairage de sécurité
L’éclairage de sécurité

Quelles sont les étapes de sécurité dans un bâtiment ?
1)    Détecter et signaler
    Détection automatique par les détecteurs de fumée
    Déclenchement d’un déclencheur manuel (bris de glace)
2)    Evacuer
    Signalisation sonore (alarme incendie)
    Signalisation visuelle (bloc autonome et bloc d’ambiance)
    Ouverture automatique des portes selon les cas
3)    Limiter la propagation et évacuation
    Fermeture automatique des portes coupe feu
    Ouverture d’un exutoire de fumée par le biais d’un tableau de sécurité
4)    Intervenir
    Disposition des organes de commandes de l’alarme incendie
    Signaler la localisation du feu
    Disposition des coupures d’urgences (mise hors tension limitation des risques)

Quelques exemples d’équipements et installations de sécurité
    Les équipements d’alarme
    Le désenfumage
    Les télécommunications relatives à la sécurité
    Les suppresseurs d’incendie
    Les compresseurs d’air des systèmes d’extinction automatique à eau


Nous allons nous intéresser sur l’éclairage de sécurité

ECLAIRAGE DE SECOURS
L'éclairage d'évacuation doit permettre à toute personne d'accéder à l'extérieur, en assurant l'éclairage des cheminements, des sorties, des indications de balisage, des obstacles et des indications de changement de direction.
Tous les établissements quel que soit leur effectif, doivent disposer d’un éclairage de sécurité (article 3 du 26 février 2003)


1)    Les types d’éclairage existants
    Eclairage normal (pendant l’exploitation du bâtiment)
    Eclairage de secours
o    Eclairage d’évacuation : assure l’évacuation du public par l’éclairage des cheminements, des changements de direction, des indications, des obstacles et pour finir des indications de balisage
o    Eclairage d’ambiance : assure un éclairage minimum pour limiter voir éviter tout risque de panique
2)    Les types d’éclairage de sécurité
    Blocs autonomes d’éclairage de secours (BAES)
o    A incandescence
o    A fluorescence de type permanent
o    A fluorescence de type non permanent

o    A incandescence
o    A fluorescence de type non permanent 

    luminaires sur source centralisée (LSC)
o    A incandescence
o    A fluorescence

o    A incandescence
o    A fluorescence

3)    Quel type d’éclairage choisir ?
Les BAES s’utilisent dans tous les types de bâtiment sauf cas réglementaire. Les LSC sont utilisés pour des bâtiments donc les effectifs (public) dépassent les 700 personnes. Pour les types d’éclairage de sécurité se référer à la règlementation du type de bâtiment.


4)    L’installation :
Les règles
    A) Eclairage de secours :
    Tous les 15 m dans les cheminements
    A chaque sortie et issue de secours
    A chaque changement de direction
    A chaque obstacle
    A chaque changement de niveau
    Aux sorties des salles et locaux (voir obligations)

Obligation pour les locaux:

o    Effectif > 20 personnes en ERT ou > 50 personnes en ERP
o    Distance > 30 mètres pour atteindre une issue
o    Accès facile à un dégagement ou un changement de niveau
o    Pour les ERP Superficie > 300m² en rez-de-chaussée et étage ; et > 100m² en sous sol

    B) Eclairage d’ambiance :
    Flux lumineux minimal de 5 lumens /m2 et de surface au sol
    La distance entre 2 blocs ou 2 luminaires doit être inférieure ou égale à 4 fois leur hauteur au-dessus du sol
    Chaque local doit être éclairé par au moins 2 blocs ou luminaires

Obligation pour les locaux :
o    Effectif ≥100personnes en étage ou au rez-de-chaussée et ≥ 50 personnes en sous sol pour les ERP
o    Effectif ≥ 100personnes avec une densité > 1personnes/10m² pour les ERT.

5)    Complément :

Un ou plusieurs dispositifs de mise à l’état de repos centralisé des blocs doivent être prévues. Ils devront être disposés à proximité de l’organe de commande divisionnaire de l’éclairage normal du bâtiment ou de la partie du bâtiment concernée. (Article 7.3 de l’arrêté du 26 février 2003)
Ce dispositif de mise au repos devra être câblé en aval de la protection et en amont de la commande du circuit d’éclairage du local.


6)    Vérifications

    Une fois par mois :
o     du passage à la position de fonctionnement en cas de défaillance de l’alimentation normale et de l’allumage de toutes les lampes
o    De l’efficacité de la commande de mise en position de repos à distance et de la remise automatique en position de veille au retour de l’alimentation normale
    Une fois tous les six mois
o    Test de l’autonomie d’une heure.

Le chef de l’établissement doit pouvoir disposer en permanence de lampes de rechange des modèles utilisée (article 9 de l’arrêté du 26 février 2003)

7)    Conclusion


Ceci est un petit aperçu de l’éclairage de sécurité, vous y trouvez les informations utiles et de bases, si vous avez des questions complémentaires concernant l’installation, les normes, les recommandations, les obligations ERP et ERT, nous vous invitons à postuler un nouveau sujet dans la rubrique adapté à votre question sur le lien suivant :
http://www.volta-electricite.info/


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#90 08-09-2008 11:32:44

SOS LAVERIE
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Ecolowash a écrit:

SOS LAVERIE a écrit:

Ecolowash a écrit:

Nous venons d'obtenir l'attestation du Consuel, après vérification du Bureau Véritas et contre-visite du Consuel, sans BAES. Surface des locaux : 55 m², mais tarif bleu.

Dans ce cas je pense que c'était déjà une installation électrique existante.
Car à chaque fois malheureusement pour chaque cas de tarif jaune il nous oblige à mettre ce BAES.
Et on s'en passerait bien

Ni Véritas, ni le Consuel lors de la contre-visite, n'ont fait mention au type de contrat (Jaune ou Bleu, ou Equilibre +) pour la nécessité d'un BAES.
La vérification s'est exclusivement faite sur la nature de l'installation (complètement neuve, l'existante ayant été entièrement déposée) et le nombre de personnes pouvant être reçues simultanément (moins de 50, de mémoire, ce qui dénoterait un beau succès pour 55 m² !!!)
Par contre, j'ai vu en surfant sur Internet que certaines municipalités (ex : Perpignan) demandaient un BAES pour l'autorisation d'ouverture d'un ERP, sans qu'il soit fait mention de public maximum. Excès de prudence ?

Eh bien votre installation est un mystère!
Jamais eu ce cas ces toutes  dernières années ou j'ai installé une quarantaine de laveries et on nous l'oblige depuis fin 2000. Et on peut ne pas l'éviter sinon pas d'edf

Et pour faire simple j'ai demandé aux personnes concernées, la Socotec par ex qui me confirme que c'est bien obligatoire pour les ERP5 et sans exeptions de taille ou autres
Voilà la réponse de leur mail, vous pouvez leur demander la réponse de votre exeption, cela m'interesserait.

Bonjour,

Les BAES sont obligatoires dans tous les ERP de catégorie 5 (décret du 14/11/88 et arrêté du 10/10/2000).


Cordialement,


Samir SAHRAOUI

Direction Commerciale

Tel: 01.30.12.85.28
Fax: 01.30.12.85.83
Port: 06.13.49.71.34
Mail: samir.sahraoui@socotec.fr

SOCOTEC INDUSTRIES
1, avenue du Parc
78180 MONTIGNY LE BRETONNEUX


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#91 03-04-2009 11:51:21

st louis 78
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

On ma dit aujourd'hui que l'appareil EPA6 eau pulvérisée est obligatoire dans tout les commerce  (part contre pour la laverie en cas de feu ..

Donc dans le local technique il faut le EPA6   et le CO2  (pour l'électrique )   Donc ça en fait deux pour être dans les normes on ma dit que tout les commerce on deux extincteurs differents dans la plupart du temps     Et apparemment le EPA6 est obligatoire même pour nous . C'est encore un sujet à ........ lol


Service Pressing     Membre de L'afl
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#92 26-01-2010 14:13:44

st louis 78
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Ce matin une entreprise a fait la vérification annelle des extincteurs
a une grande chaine de salon de coiffure facture  9 euros ht        77700 SERRIS   TEL  0160438535    Donc a voir !!


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#93 04-02-2010 11:56:01

tchuley
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Déjà que l'on me vole les tapis de sol, j'ose imaginer l'utilisation qui sera faite de ce petit jouet pour certains. Donc si on ne laisse pas l'extincteur dans la laverie, ça ne sert à rien car je ne suis constamment à moins de 10 minutes de la laverie. Donc si un feu se déclare, à part appeler les pompiers, je n'ai pas de solution !


4 machines 8 kgs Horizon - 2 machines 18kgs Speed Queen

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#94 07-02-2010 17:02:10

Lavotop
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

on a abandonné l'extincteur dans les laveries : vidés ,vandalisés ,volés ......
derriere une vitre ,fixé avec des colliers type colsons , sous une bache spéciale : on a fait le tour et on a déclaré forfait sad
Terrible aveux refletant une (faible ???) partie de notre clientèle : impossible de maintenir en place ce produit de 1ere urgence .......
on les a en arriere boutique : pas trés utile ,je vous le confirme !!!!


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#95 09-02-2010 06:52:55

ABDEL91
Comptable dans un cabinet d'expertise
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Re: Emplacement de l'extincteur dans la laverie

Sinon avoir des bons contact avec un voisin commerçant qui se déplacera avec son extincteur en cas de problème.


- Comptable dans un cabinet d'expertise comptable

- exploitant de laveries

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