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#26 Re : Moyens de paiement » Paiement par SMS » 04-02-2012 19:12:06

Le paiement sans contact c'est un des supports possibles de ces porte monnaie. Tout comme monéo qui est également sans contact sur une carte ou sur un téléphone mobile. Si vous êtes à la BNP et bien votre prochaine carte bancaire supportera ce nouveau porte monnaie virtuel d'office. Comme il est gratuit pour le client pourquoi le refuser? Déjà tout commerçant qui s'équipera d'un nouveau terminal bancaire supportera systématiquement ces nouveaux porte monnaie qui seront tous interropérationnels. Comme le sont les terminaux de CB.
Dans ces conditions quel est l'avenir de monéo qui pourtant se développe rapidement actuellement?
En FRANCE malgré un démarrage très difficile monéo est quand même devenu le plus important moyen de paiement en cashless pour les petites transactions.

#27 Re : Moyens de paiement » Paiement par SMS » 04-02-2012 09:01:43

Il y a maintenant presque 12 ans toutes les plus grandes banques -BNP, CREDIT AGRICOLE, BANQUE POPULAIRE, CAISSE d'EPARGNE, SOCIETE GENERALE, etc- pour résoudre le système des micropaiements, elles ont lancé le porte monnaie électronique monéo. Tollé chez tous les commerçants qui voyaient dans ce nouveau système un nouveau moyen pour les banques de pomper de nouvelles recettes en taxant les transactions de 0.6% à 1% grosso modo l'équivalent des commissions CB.

L'année dernière les banques ont abandonnés monéo en le vendant à un fond d'investissement.

Aujourd'hui la BNP lance un nouveau porte monnaie qui s'appelle KIX.
Aujourd'hui LCL et le CA ont lancé un nouveau porte monnaie électronique qui s'appelle KWICO
Aujourd'hui les CAISSE D'EPARGne avec les BANQUE POPULAIRE lance un porte monnaie électronique CITEVIA

Si hier les banques n'ont pu imposer monéo elles ont retenu la leçon. Désormais tous ces porte monnaie seront complètement gratuits pour les client avec de multiple autres services tout aussi gratuit pour le client. Et donc par ce moyen ce seront les clients qui exerceront une pression sur les commerçants pour qu'ils s'équipent de ces systèmes de paiement virtuels. Mais là ça ne sera plus gratuit pour le commerçant puisque lui ils se verra ponctionner une commission sur les transactions par sa banque, d'après les infos que j'ai pu obtenir, de.... 2 à 4%. Oui vous avez bien lu deux à quatre pour cent. Et cela on en parle nulle part.

Ainsi les commerçants n'auront pas le choix.
Aujourd'hui plus aucun resto ne peut fonctionner si il ne prend pas la carte bancaire, demain pour les petites transactions plus aucun boulanger, épicier, distributeur automatique, laveries, etc ne pourront se passer des nouveaux porte monnaie virtuels des banques.

#28 Re : Le bar » A trois mois de l'échéance........... » 28-01-2012 08:48:16

Bah! allez! Vous êtes jaloux ou quoi? Vous mesurez mal le travaille et le dévouement dont ils font preuve.

Nous à côté on n'a pas à être jaloux. Regardez on attends tranquillement chez nous que les sous tombent tout seul dans les caisses de nos laveries. Et on n'a plus qu'à passer pour les ramasser. Il y a même certaines laveries où je n'ai plus besoin d'y aller, l'argent étant télécollecté directement à la banque. C'est pas formidable ça. C'est plutôt nos hommes politiques qui devraient nous envier les gestionnaires de laveries.

#29 Re : Pannes en laverie » Distributeur de lessive, distribue trop de lessive » 28-01-2012 08:38:10

Avec les distributeurs de lessive j'ai tout essayé: vibreur, casse motte dans la trémie.  Rien n'y faisait. De guerre lasse, j'ai abandonné et j'ai décidé de remplacer les distributeurs de lessive par des pompes sur les machines. C'était en.... 1991! Depuis plus de problème à ce niveau.

#30 Re : Le bar » Petite question » 20-01-2012 17:03:16

paris-laverie a écrit :

trés bon le coup du colant

Le cas du collant ça ne peut pas forcément être démonstratif et une preuve irréfutable.

Moi j'ai vu des clients sortir du linge percé ou troué et parfois déchiré. Mais ça peut être provoqué par une baleine de soutient gorge qui a commencé de s'introduire par un trou du tambour et qui dépasse comme une pointe acérée à l'intérieur du tambour. Alors là gros dégâts sur le linge du client. Et cette baleine de soutient gorge peut provenir d'un lavage d'une cliente précédente. Donc le client qui est victime n'est pas responsable de cette détérioration. Alors que faites vous? 

Il se peut même que le client qui est victime de ce phénomène et qui vous appelle pour constater les dégâts, la baleine de soutient-gorge ne soit plus apparente, car au cours du cycle de lavage, après avoir eu le temps d'abimer le linge, a disparu et n'est plus apparente dans le tambour mais vous pouvez parfois la voir dans la cuve à travers les trous du tambour souvent coincée dans les résistances. Dans quelques jours, quelques semaines ou quelques mois, si vous n'avez pas réussi à la retirer elle migrera lentement vers le clapet de vidange où là elle provoquera une 2eme panne, empêchant l'étanchéité du clapet de vidange ou bloquant la pompe de vidange. Dans tous les cas, pompe ou vidange, 2eme problème. 
Dans le même temps, un malheur n'arrivant jamais seul, elle vous aura, en plus préalablement, mis en panne les résistances de chauffe.

Avec les nouveaux tambour des machines MIELE ces problèmes ne sont plus possibles.

#31 Re : Moyens de paiement » Centrale de payement - vos souhaits » 13-01-2012 13:53:07

st louis 78 a écrit :
cogedia a écrit :
paris-laverie a écrit :

intégrés une gestion à distance de la laverie
ecran couleur choix de différente langue pour l'interface, type borne de paiement station service

Tout ce que vous demandez là à vos centrales je l'ai déjà réalisé.
Et en plus cela peut bénéficier aux clients. En effet nous avons développé  notre WEBLAVERIES qui permet à nos clients de pouvoir voir les machines de  leur laverie fonctionner en live sur internet. Vous pourrez également faire une visite virtuelle de cette laverie.

Pour voir le fonctionnement de la laverie en live: http://www.proxiwash.fr/weblaverie/index.php5?s=592633

Pour faire la visite virtuelle de la laverie: http://www.proxiwash.fr/weblaverie/synth.php5


Cela fait déjà presque quatre ans que nous avons des laveries qui fonctionnent avec ce système.

Bonjour Cogedia

J'ai regarder votre système faudrait peut être mettre par la suite des page d'horaire en fonction de l'avancement des  machine beaucoup mieux en mon sens ce n'est pas une critique ! En fin de compte la clientèle ne voient pas leurs machines en direct avec une webcan ces juste une page de web ces celas alors je comprend mieux wink


Bonjour st louis 78

Je ne comprends pas votre question. Ou bien vous n'avez pas bien vu. Vous avez peut être regardé à un moment où il n'y avait aucune machine en fonctionnement car à ce moment là toutes les machines sont marquées en vert "disponible".
Quand une machine est en fonctionnement on indique sur quel programme la machine est en train de fonctionner, à quelle heure elle a démarré, à quelle heure elle aura terminé avec le barre graphe qui progresse au fur et à mesure que le programme avance. Et tout ceci en temps réel.
Bien entendu on pourrait mettre une webcam mais cela ne donnerait pas l'heure à laquelle la machine va se terminer et c'est pourtant l'information essentielle dont le client a besoin.

Prochainement sur le weblaverie nous mettrons plein d'autres informations: tarifs, promotions horaires ou journalières, mode d'emploi pour chacun des matériels, des conseils pour le traitement du linge, etc... Tant d'informations très utiles pour les usagers de la laveries et qu'il serait impossible à transmettre pas SMS. Et là sa sera toujours à disposition en permanence  pour les clients et gratuitement.

Bien que le weblaverie est parfaitement lisible sur un smartphone, prochainement il y aura une version spéciale pour ces appareils.
Il n'y a pas de doute que bientôt c'est tout le monde qui sera équipé de smartphone. L'évolution va complètement dans ce sens.

#32 Re : Moyens de paiement » Centrale de payement - vos souhaits » 12-01-2012 18:16:48

LAVOMATIQUE France a écrit :

Bonjour Cogedia,

Votre système sur machines Miele est en effet très complet.

On peut se douter que ce genre de service est voué à se démocratiser, mais pour l'instant est-ce que la clientèle l'utilise beaucoup ou est-ce que c'est encore limité à quelques jeunes très technophiles ?

La baisse de prix en heures creuses incite-t-elle vraiment de nouveaux clients à venir / désengorge réellement la laverie ?


Pour les services par SMS... la question majeure est bien celle du prix. De ce que nous avons regardé, soit on passe par des SMS surtaxés (est-ce que les clients sont prêts à payer 20ct pour ce service (l'exploitant récupère au maximum 7ct) ? Soit c'est à la charge de l'exploitant, et cela coute environ 15ct pour l'envoi de Deux SMS ou un abonnement par mois (2€/mois chez free)... Le cout du service est discutable dans les deux cas... et je ne sais pas si l'usage de l'email sur un téléphone portable est assez développé pour remplacer un SMS...


Si des personnes avec le service TMIS ou similaires ont des retours sur son utilisation... cela pourrait être aussi intéressant : quelles fonctionnalités les clients ont demandées en plus ? quelles fréquences d'utilisation ? Est ce que cela crée de nouveaux usages de votre laverie (faire sa lessive pendant son travail, ...) ? Serait-il prêt à payer un SMS surtaxé pour être informé de la fin de cycle ?


Oui! c'est très utilisé dans certaines résidences. On a été surpris. Maintenant si on le supprimait là où on l'a équipé ça serait la révolution.
En laveries de ville ouvertes au public nous ne l'avons pas encore mis en service. Dans quelques semaines il y en aura une, la première, qui sera équipée avec ce système.

Le système d'envoi de SMS on l'a également développé mais on ne l'a pas mis en service pour les clients. Car avec l'internet c'est inutile. Puisque le weblaverie ils peuvent l'avoir également sur leur portable. Donc a tout moment ils savent quand leur machine se termine.

Les clients pour l'instant ne nous ont jamais demandé de fonctionnalités nouvelles. Par contre nous nous avons découvert de nouveaux services. Mais c'est encore à l'étude nous n'avons pas eu le temps encore de les développer.

Actuellement nous avons 23 laveries équipées avec ce système.

En suivant ce lien vous allez visualiser l'une d'entre elles: http://www.proxiwash.fr/weblaverie/index.php5?s=598fc3

#33 Re : Moyens de paiement » Centrale de payement - vos souhaits » 12-01-2012 16:13:28

paris-laverie a écrit :

intégrés une gestion à distance de la laverie
ecran couleur choix de différente langue pour l'interface, type borne de paiement station service

Tout ce que vous demandez là à vos centrales je l'ai déjà réalisé.
Et en plus cela peut bénéficier aux clients. En effet nous avons développé  notre WEBLAVERIES qui permet à nos clients de pouvoir voir les machines de  leur laverie fonctionner en live sur internet. Vous pourrez également faire une visite virtuelle de cette laverie.

Pour voir le fonctionnement de la laverie en live: http://www.proxiwash.fr/weblaverie/index.php5?s=592633

Pour faire la visite virtuelle de la laverie: http://www.proxiwash.fr/weblaverie/synth.php5


Cela fait déjà presque quatre ans que nous avons des laveries qui fonctionnent avec ce système.

#34 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 29-12-2011 17:59:50

Tout à fait d'accord avec vous RICHIR

Voyez vous nos centrales font déjà beaucoup de choses. Et bien je vais leur en faire faire encore plus. En ce moment je suis en train de travailler pour pouvoir avoir aussi la remonter de nos consommations d'électricité, de gaz, d'eau.

#35 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 28-12-2011 11:45:15

paris-laverie a écrit :

GLF sauf que vous n'avez que 2 laverie
quand on commence à en avoir 5 10 ou 15 etc ........ ce type de system est indispensable, ou bien comme an US ou on a 200 machines en gestion
sur une laverie, je pense encore une fois que le system dévellopé par SPEEDQUEEN est lui aussi indispensable.

Vous aussi ParisLaverie comme ECOLOWASH vous commencez à percevoir les avantages.
Bah! Et puis moi je préfère ne plus y aller du tout sur mes laveries et rester au chaud.

#36 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 26-12-2011 11:40:02

Je pense que vous avez bien compris Ecolowash

Mais il est vrai qu'il faudra toujours quelqu'un sur place. Et c'est justement là que la télégestion sur le net prend toute son importance.

Déjà quand je charge quelqu'un d'aller me chercher les recettes, il est rassurant avant que la personne soit de retour de savoir qu'elle doit me rapporter 20 billets de 10€, 17 billets de 5€, 75 p de 2€ etc... tout cela pour un montant de 658,20€. Pas un centime de plus ni de moins. Avec l'heure à la seconde prêt à laquelle la personne est passée sur le site.

De la même façon si il y a une baleine de soutien gorge qui a bloqué la vidange et que vous demandez à quelqu'un sur place d'intervenir pour débloquer la situation, il est vraiment sécurisant de savoir à qu'elle heure précise l'intervention a été effectuée. Sans vous déplacé vous pouvez rendre compte au client si l'intervention a bien été effectuée et surtout si cela a été fait dans les délais.

Bref c'est une autre manière de travailler. Chacun fait comme il veux. Mais moi je préfère cela.

Sans compté que l'on rend un autre service au client. Celui qui habite au 6ème étage de la résidence il est bien content de savoir avant de descendre à la laverie, souvent en sous-sol, qu'il y a une machine de dispo. Ca peut lui éviter pas mal d'aller retour inutiles.

Ce ne sont que quelques exemples parmi beaucoup d'autres. Et je pense que je ne suis pas au bout de mes surprises agréables. Je n'ai encore par vu tous les avantages que ce système peut nous procurer. De la même façon, au début des téléphones portables il y a plus de quinze ans, personne ne se doutaient qu'un jour avec leur téléphone on pourrait payer à la laverie, au distributeur ou payer le parcmetre. Et j'en passe et des meilleures. Aujourd'hui, c'est bien connu on peut faire beaucoup d'autres choses que de téléphoner. On peut faire tellement de choses  que quelques fois on se demande si avec les portables on peut aussi téléphoner.
C'est pour cela que je suis très confiant dans l'avenir de notre système.

#37 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 24-12-2011 19:20:59

Moi non plus je ne voyais pas le développement du téléphone portable qui, il est vrai, nous a beaucoup aidé dans l'exploitation des laveries. Mais ce n'est pas le développement des téléphone portables qui a permis le développement des laveries. La véritable raison du développement des laveries c'est que les gens deviennent de plus en plus mobiles. Six mois par ci, 10 mois par là, plus la population étudiante qui va en augmentant (jusqu'à quand? attention méfiance aux résidences étudiantes). Tous ces gens ne peuvent pas se ballader avec un lave-linge dans le coffre de leur voiture  et bien d'autres raisons sur lesquelles je ne m'étendrais pas. C'est ce constat là qui me faisait être en désaccord avec Mme Tsioukas. Ceci elle ne le voyait pas. Avec tous le respect et la reconnaissance que je lui dois en fondant l'AFL auprès de laquelle j'en ai appris pas mal. 

Quand les téléphones portables sont apparus beaucoup de gens trouvaient cela aliénant et inutile d'être joignable partout et à tout moment. Mais aujourd'hui tout le monde en a et plus personne ne dit cela. Pour la gestion des laveries en réseau sur internet il en ira de même. Cela parait inutile aujourd'hui et pourtant demain cela sera monnaie courante. Ceux qui ne prendront pas le train en marche disparaitront.
Bien entendu que si un clapet de vidange se bloc, ou une canalisation pête il faudra toujours quelqu'un sur place pour réparer. L'intéret de la télégestion n'est pas là. Evidemment!
Le progrès ne s'arrêtera pas. Il faut le suivre et même le devancer si possible c'est encore mieux.

#38 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 24-12-2011 17:26:02

GLF a écrit :

Si vous avez assisté aux réunions de l'AFL en 1991 j'étais certainement avec vous dans la salle. La présidente était Mme Tsiouskas à l'époque, M. Bothorel le trésorier et le vice président le boss de lavomatique.
la centrale était le changement normale rien que pour la sécurité, à l'époque il y avait beaucoup plus de vandalisme.

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens aujourd'hui qui pilotent sa cafetière ou son frigo avec son portable!!! en tous cas je n'en connais pas bien que je sache que ça existe.

Si les laveries seront connectés sur Internet et je pense que oui, il ne faut pas que l'on soit aussi esclave de la technologie car si on n'arrête pas le progrès on est souvent arrêté aussi par le progrès!!

En tous cas si vous voulez placer vos technologies ce n'est pas en démarchant les salons que vous y arriverez comme je vous l'ai déjà dis car dans les salons ce ne sont pas les décideurs. Alors je vous donne un petits conseils pour electrolux.
Prenez votre bâton de pellerin et allez à Ljungby en Suède, demandez M. Silverbag (de ma part) c'est le responsable mondiale des laveries Electrolux, il est polyglotte il parle en plus le français et exposez lui vos idées. C'est que lui qui décide et pas un autre chez Electrolux pour les innovations des laveries libre-service.
Je l'ai rencontré il y a 3 mois à paris sinon quand il revient je vous fait signe!!


Non ce n'est pas en 1991 que j'ai assisté à cette réunion. C'était plutôt en 1993 ou 1994 madame TSIOUSKAS n'était plus présidente de l'AFL.
Par contre je me souviens très bien que j'avais rencontré madame Tsioukas au salon ENTEX 92 à la porte de Versaille.C'est à cette occasion que j'ai adhéré à l'AFL Quelques mois plus tôt j'avais lu un livre qu'elle avait écrit sur les laveries et qui était très pessimiste sur l'avenir des celles ci. Moi je n'étais pas du tout d'accord, je faisais une analyse complètement inverse. Evidemment quand je m'en suis expliqué avec elle au salon en 1992 elle a fait valoir qu'elle avait plus d'expérience que moi dans ce domaine. Elle exploitait des laveries depuis dix ans alors que moi cela faisait que deux ans seulement.


Je vous rappelle, je vais me répété pour la xème fois, que je ne vends rien, que je ne cherche pas à placer mes technologies en dehors de mes laveries et que si parfois je vais dans les salons c'est uniquement pour vérifier que des fabriquants ont enfin évolué au bénéfice de mon système pour mes propres besoins.


Aujourd'hui j'en suis à la 23ème  laveries connectées avec notre nouveau système. Et bien je peux vous dire que quand on y a gouté on se demande comment on peut faire sans.

Quand vous avez une laverie à 110 km de chez vous, et bien vous apréciez de savoir si il y a encore de la lessive ou si ça peut encore attendre, le temps que la caisse se remplisse vraiment et pas faire le voyage pour rien. Mais même pour les laveries qui sont à 5 km ça devient intéressant avec la circulation, les bouchons, vous évitez vite de perdre deux heures. Deux heures à 30 ou 40€ de l'heure vous avez déjà largement remboursé l'abonnement internet. J'ai pas le sentiment que cela rend esclave.


Bon Noël à tous!

#39 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 24-12-2011 08:41:37

GLF a écrit :
cogedia a écrit :

Bonjour St Louis 78

A ce salon je n'y suis pas allé pour vendre mon système. J'y suis allé pour voir si justement il y avait des machines de d'autres fabriquants sur lesquels je pourrais l'adapté. Et quand j'ai vu qu'il y avait encore des fabriquants qui proposait du matériel avec des programmateurs à cames, j'étais très déçu. D'ailleurs avec la plupart des exposants je ne leur ai même pas parlé de mon système tellement je les voyait éloigné de mes préoccupations. Aux rares à qui j'en ai parlé, ils me regardaient comme une bête curieuse ou je me demande si ils en me prenaient pas pour un farfelu et un doux rêveur.
Si j'ai développé cela c'est parce que je suis un passionné, ça me fait plaisir et c'est pour mes laveries. Je n'ai jamais envisagé de le vendre. Pourtant il y en a qui ont voulu me l'acheter. D'ailleurs je ne suis pas certain que cela soit vendable pour justement la raison que vous évoquez: "il y a trop de choses". C'est bien une question que je me suis posé.

Les programmateurs à cames il y a ici des nostalgiques car l'électromécanique avait des qualités notamment la robustesse.
Comme vous dîtes et comme je vous ai dis, si vos astuces sont originales elles sont difficilement vendables et transposables.
Vous pouvez aller voir Electrolux autant de fois que vous voulez sur des stands, ils vous écouterons toujours et c'est la moindre des choses par politesse. Mais de toute façon il ne vous achèteront jamais rien et ne prendront jamais vos inventions pour les transposer pour la simple raison que ce n'est pas eux qui décident mais la maison mère en Suéde. Le système TMIS par ex a été developpé par les ingénieurs Electrolux en Suède, ils ont un budget recherche et assez important. Et  je pense que c'est identique pour toutes les marques qui on leur maison mère en dehors de la France. Même pour rajouter un simple port. Le service technique France met environ 3 ou 4 ans pour faire aboutir une ammélioration sur une machine alors pensez un quidam sur un salon!!!

Vos pompes coûtent moins cher mais avec votre système à rajouter ce n'est peut être pas le cas. Pour distribuer de la lessive selon le poids du linge, là aussi cela devient vraiment de la haute technologie ce n'est que de la lessive pas de l'or en barre et de toute façon 95% des clients bourrent toujours les machines donc vous donnez la dose maxi pratiquement tout le temps!


En 1991 j'ai assisté à une réunion de l'AFL, c'était les débuts des centrales de paiement. Il y avait les partisans,  peu nombreux, qui préconisaient la centrale de paiement et ceux, les trois quart des participants,  qui soutenaient le monnayeur sur chaque machine prétextant que si la centrale tombait en panne c'était toute la laverie qui était en panne. Argument imparable. Pourtant 20 ans (déjà) après il n'y a plus beaucoup de laveries avec le paiement sur les machines.

Dans pas longtemps il n'y aura plus beaucoup de laveries non connectées sur le net avec tous les avantages que cela procure. Les fabriquants y viendront.
Aujourd'hui n'importe qui peut piloter sa machine à laver, son frigo, sa cafetière, son chauffage, son alarme, etc, etc de son téléphone portable.
C'est bien connu les nouveautés technologiques sont toujours d'abord dans les produits grand public, ce n'est que bien plus tard qu'ils arrivent dans le domaine professionnel.

#40 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 23-12-2011 18:16:35

Bonjour ParisLaverie

Je me suis procuré une doc technique du système de SPEED QUEEN. Non les machines ne sont pas sous IP. Elles sont connectées en réseau avec un boitier controleur et ce dernier peut se connecter sur un PC et le PC sur internet. A mon avis c'est un système propriétaire et on ne peut passer outre.
Il n'y a pas de centrale de paiement. Le paiement se fait soit sur la machine à pièces ou à carte (cashless).
Pour moi c'est pas intéressant comme système, on ne peut faire grand chose avec cela.

En ce qui concerne mon système, je peut l'adapter à tous les matériels. Même les machines à programmateurs à cames. Mais il ne sera pas possible de faire des tarifs en fonction des programmes de lavage, il ne sera pas possible de dire au client à qu'elle heure se terminera sa machine, on aura pas les codes d'anomalies de fonctionnement des machines, etc.

#41 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 23-12-2011 18:03:47

Bonjour St Louis 78

A ce salon je n'y suis pas allé pour vendre mon système. J'y suis allé pour voir si justement il y avait des machines de d'autres fabriquants sur lesquels je pourrais l'adapté. Et quand j'ai vu qu'il y avait encore des fabriquants qui proposait du matériel avec des programmateurs à cames, j'étais très déçu. D'ailleurs avec la plupart des exposants je ne leur ai même pas parlé de mon système tellement je les voyait éloigné de mes préoccupations. Aux rares à qui j'en ai parlé, ils me regardaient comme une bête curieuse ou je me demande si ils en me prenaient pas pour un farfelu et un doux rêveur.
Si j'ai développé cela c'est parce que je suis un passionné, ça me fait plaisir et c'est pour mes laveries. Je n'ai jamais envisagé de le vendre. Pourtant il y en a qui ont voulu me l'acheter. D'ailleurs je ne suis pas certain que cela soit vendable pour justement la raison que vous évoquez: "il y a trop de choses". C'est bien une question que je me suis posé.

#42 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 23-12-2011 08:18:18

paris-laverie a écrit :

que pensez vous du Quantun control de speedqueen ?

http://www.speedqueen.com/vend/en-us/qu … venue.aspx


J'ai regardé d'un peu plus prêt ce système.
Cela ne me parait par pertinent.
C'est verrouillé et fermé.
Et les machines comme je le savais déjà sont loin d'être optimisées au niveau des performances.

#43 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 23-12-2011 07:20:58

GLF a écrit :
cogedia a écrit :
GLF a écrit :

On est bien d'accord



Pas du tout en lavant à 90C le client lave à 75C pas à 40C, vous oubliez le prélavage tiède qui a lieu avant et en aucun cas donc le linge et le tambour sont froid à partir du lavage. Et avec les lessives actuelles qui sont bien agressives le lavage à 90C est rarement utile. En ce qui nous concerne je n'ai jamais entendu de plainte de client râler pour du linge mal lavés. Par contre très heureux d'avoir un lavage en 35 minutes et un séchage en 15 minutes.

Pour la distribution de lessive il n'y a aucun de kit d'automatisme fourni par un fournisseur de lessive, ce sont des pompes péristatiques à 240€ à brancher à la machine tout simplement, l'automatisme est interne à la carte électronique de la machine à laver qui est fourni en standart!

Bon d'accord! On va pas chipotté. Mais vous reconnaissez tout de même que le client ne lave pas à la température qu'il a demandé. 75° c'est pas 90°.
D'autre part il vrai qu'il n'y a plus besoin de laver à des températures élevées.

Tous les fabriquants de lessives de blanchisseries fournissent eux mêmes le kit d'automatisation en produits lessiviel DIversey, Kreusler, etc ils le font tous.

Alors peut être que les machines Electrolux ont installés un dispositif pour automatiser en produits lessiviels leur machine, mais alors c'est nouveau.
Le réglage du dosage (la tempo) de la lessive il se fait où? Sur la pompe ou sur la machine. 


Par deux fois en 2005 et vers 2008 des représentants Electrolux sont venus me voir pour travailler avec moi. Je leur ai fait voir mes centrales en leur expliquant qu'il me fallait des machines avec une possibilité de les connecter en réseau avec notre centrale. A chaque fois ils m'ont répondu qu'ils ne savaient si cela était possible mais que cela leur paraissait très intéressant et qu'ils allaient en parler à leur responsable et me tiendraient informé. Et depuis, ni l'un ni l'autre je ne les ai revu.


Moi tout ce que je leur demande c'est qu'il y ai un port série, (ou autre chose et encore mieux sous IP),  sur la machine et qu'ils me fournissent le protocole nous permettant ainsi de suivre pas à pas le déroulement des programmes, d'avoir les codes défaut, le programme sélectionné par le client, le bit départ, le bit de fermeture du hublot, le bit de fin, etc, etc
Et pour le reste je m'en débrouille C'est tout ce que j'ai besoin: le protocole.

Le système d'automatisation intégré de la lessive sur Electrolux existe depuis tellement longtemps que je ne saurais vous dire!!
J'en ai installé sur des machines en Guyane, regardez ce lien j'ai vendu les machines vertes en 2003 et installé ces pompes en 2007 sur ces machines car la laverie a été déplacé!! Même installation sur les machines bleues de 2007. 15 minutes d'installation et réglage par machine.
http://www.sos-laverie.com/article.php3?id_article=50

Je ne sais pas les représentants Electrolux que vous avez rencontré mais ce n'est pas eux qui s'occupent de ça mais le technicien Electrolux et il y en a qu'un chez Electrolux. M. G
A chaque remplissage prélavage, lavage, ou les 3 rinçages on peut faire rentrer des produits liquides par impulsion automatique électrique que donne la machine. Les borniers de connexion sont sur une carte à l'arrière en standard.
Pour le dosage (temporisation) c'est sur la pompe que cela se règle les pompes valent 240€.

Pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple.

Excusez moi! mais je crois que je suis atteint de la maladie Azheilmer.

En effet je viens seulement de me souvenir que je me suis rendu à un salon à Paris, je crois que c'était en début d'année 2011 où il y avait Electrolux qui exposait leur matériel. Je les ai rencontré à cette occasion et j'avais avec moi un PC portable sur 3G. Sur ce PC j'ai une application que nous avons développé et que nous avons appeler le tableau de bord. Ce tableau de bord nous sert à la surveillance pour la bonne marche de nos laveries. On peut diagnostiquer une machine, vérifier si il y a toujours suffisamment de monnaie dans le monnayeur rendeur, est-ce qu'il n'y a pas trop d'argent dans la caisse et combien, doit on aller réapprovisionner en lessive et assouplissant, etc, etc,.

A cette occasion je leur ai fait une démo en live et en réel. Ils ont été stupéfaits et très intéressés. On m'a donc par la suite présenté un technicien. Je lui ai expliqué ce que j'avais besoin pour travailler avec leur machine et faire la même chose que ce que je fais actuellement avec les MIELE. Et moi je ne leur demande pas de me faire l'adaptation. Je leur demande seulement qu'il y ai un port série par exemple et le protocole. Dès que j'ai cela je leur achète une première machine pour faire l'adaptation et si c'est concluant et bien pourquoi pas, je travaillerai peut être avec leur matériel. 
Ils ont pris mes coordonnées. Depuis j'attends.

Le réglage de la dose et donc de la tempo sur la pompe c'est fondamentalement différent. En effet avec ce système il n'est pas possible de régler les doses de lessive en fonction du poids du linge et des programmes. Egalement on peut faire des dosages différents au prélavage et au lavage par exemple.
Qui peut le plus peut le moins.
Un minuterie réglable pour chaque pompe cela coute chère. Mes pompes péristaltiques me coutent 47€ l'unité.

A l'occasion de ce salon j'avais bien évidemment vu les autres fabriquant et leur machine, mis à part électrolux qui a fait un petit effort avec son système, tous les autres que j'ai vu, je maintient ce que j'ai dit précédemment: ils en sont encore à l'age de pierre. Y sont complèment larguer. D'ailleurs je me souviens que je ne me suis attardé à ce salon et j'étais dégouté estimant que je perdais mon temps. J'avais pris la journée pour discuter et voir si il n'y avait pas quelque chose à faire avec les autres fabriquant, en réalité à 11h45 j'ai quitté le salon pour rentrer plus tot. J'avais déjà perdu beaucoup de temps.


Tellement j'étais déçu de ce que j'ai vu à ce salon que je l'avais effacé de ma mémoire.

#44 Re : Les fournisseurs de matériel » Formation 1er niveau » 22-12-2011 21:16:25

mathieu68 a écrit :

Nouveau dans le métier (9 mois) avec matériel neuf (electrolux).
Suite aux premiers "incidents", je me suis demandé si Electrolux propose une formation
"connaissance du matériel, maintenance et réparations 1er niveau".
Ou alors faut-il apprendre sur le tas.

Qu'est ce que tu as eu comme incidents?

#45 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 22-12-2011 17:58:08

Ecolowash a écrit :

Saint Louis,
on a tous compris que tu es un fan inconditionnel d'Electrolux, mais sois sympa : arrête de vanner Domolav. Son produit a neccessité des milliers d'heures de développement. Il a bien compris la problématique des exploitants (mais pas forcément celle des clients), il connaît l'environnement, nos contraintes, mais aussi et surtout les rares postes sur lesquels on peu économiser (litiges, déplacements, sur-consommation ponctuelle, etc.)
Je trouve que ça mérite le respect, d'autant qu'il n'a pas fait de mousse, alors que d'autres, avec des résultats plus maigres, n'hésitent pas à se pousser du col.
Et je suis persuadé que si les autres marques n'ont pas donné suite à ses demandes de modifications, c'est qu'elles espèrent chacune pouvoir développer en interne une solution, qu'elles pourront ensuite présenter comme un avantage concurrentiel (cf. SpeedQueen).
Je connais pas ce mec, son interface est "à chier". Mais j'ai envie d'en savoir plus sur la comptatibilité possible avec les autres marques.


Vous avez raison notre interface est à "chier". C'est une informaticienne d'alors qui avait fait cela en vitesse à temps perdu. Depuis on ne s'en est pas occupé. On a pas eu le temps et je préfère privilégier mes clients. Par contre pour nos clients on a cela: http://www.proxiwash.fr/weblaverie/index.php5?s=592633


On a beaucoup d'autres choses à y mettre là dedans mais on a d'autres priorités.

#46 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 22-12-2011 17:47:31

GLF a écrit :
cogedia a écrit :

Vous avez raison. Sur nos centrales, comme je l'explique, nous avons développé la possibilité faire payer le lavage suivant le programme choisi par le client et donc faire payer un lavage à 95° plus chère qu'un lavage à 30°. Mais si je ne l'ai pas mis en service et donc nous pratiquons toujours un tarif unique c'est parce que commercialement je ne suis pas certain que cela soit bien compris pour l'instant.

On est bien d'accord


cogedia a écrit :

En ce qui concerne le délestage c'est vrai que cela ne sert à rien quand on admet  qu'un client qui sélectionne un programme à 80°C il ne lavera en réalité qu'à 40° C dans le meilleur des cas. Parce que même avec une production d'eau chaude à 80° C, ce qui est beaucoup c'est plutot 60° , cette eau chaude arrivant dans une cuve froide avec du linge froid en réalité la température ne dépasse jamais 40°. Si il n'y a pas des résistances dans la machine pour faire le complément et bien le client n'a pas ce qu'il souhaitait.

Pas du tout en lavant à 90C le client lave à 75C pas à 40C, vous oubliez le prélavage tiède qui a lieu avant et en aucun cas donc le linge et le tambour sont froid à partir du lavage. Et avec les lessives actuelles qui sont bien agressives le lavage à 90C est rarement utile. En ce qui nous concerne je n'ai jamais entendu de plainte de client râler pour du linge mal lavés. Par contre très heureux d'avoir un lavage en 35 minutes et un séchage en 15 minutes.

Pour la distribution de lessive il n'y a aucun de kit d'automatisme fourni par un fournisseur de lessive, ce sont des pompes péristatiques à 240€ à brancher à la machine tout simplement, l'automatisme est interne à la carte électronique de la machine à laver qui est fourni en standart!

Bon d'accord! On va pas chipotté. Mais vous reconnaissez tout de même que le client ne lave pas à la température qu'il a demandé. 75° c'est pas 90°.
D'autre part il vrai qu'il n'y a plus besoin de laver à des températures élevées.

Tous les fabriquants de lessives de blanchisseries fournissent eux mêmes le kit d'automatisation en produits lessiviel DIversey, Kreusler, etc ils le font tous.

Alors peut être que les machines Electrolux ont installés un dispositif pour automatiser en produits lessiviels leur machine, mais alors c'est nouveau.
Le réglage du dosage (la tempo) de la lessive il se fait où? Sur la pompe ou sur la machine. 


Par deux fois en 2005 et vers 2008 des représentants Electrolux sont venus me voir pour travailler avec moi. Je leur ai fait voir mes centrales en leur expliquant qu'il me fallait des machines avec une possibilité de les connecter en réseau avec notre centrale. A chaque fois ils m'ont répondu qu'ils ne savaient si cela était possible mais que cela leur paraissait très intéressant et qu'ils allaient en parler à leur responsable et me tiendraient informé. Et depuis, ni l'un ni l'autre je ne les ai revu.


Moi tout ce que je leur demande c'est qu'il y ai un port série, (ou autre chose et encore mieux sous IP),  sur la machine et qu'ils me fournissent le protocole nous permettant ainsi de suivre pas à pas le déroulement des programmes, d'avoir les codes défaut, le programme sélectionné par le client, le bit départ, le bit de fermeture du hublot, le bit de fin, etc, etc
Et pour le reste je m'en débrouille C'est tout ce que j'ai besoin: le protocole.

#47 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 22-12-2011 08:36:10

GLF a écrit :

Cogedia vous dîtes que les autres marques en sont à l'âge de pierre mais il y a une laverie à Dreux en Electrolux qui à des prix différents à chaque programme!
Et cela a été développé par Electrolux et Lm control et avec un système très simple à installer (branchement des machines en série).
Je ne cherche même pas à commercialiser ce système car
Le problème de ce système c'est que personne n'en veut car la majorité des clients ont déjà du mal à comprendre alors que c'est très simple comment démarrer une machine alors avec la multiplicité des prix, imaginez!!

Quant à la distribution de lessive et d'assouplissant cela existe aussi depuis des années et bon nombre de gérants l'ont et dans toutes les marques.

Pour les puissances des machines délestées, cela ne sert pas vu que la production d'eau chaude est externalisée. Un lavage ne doit pas durer plus de 35 minutes dans une laverie alors si vous prolongez le temps en plus des machines électriques qui durent déjà trop longtemps, le turn-over est trop faible donc encore moins rentable.

Ceci dit bravo pour vos trouvailles si ce n'est pas copié, mais l'intérêt aussi d'une innovation c'est la différence entre un inventeur et un génie c'est qu'elle se vende, là je pense que c'est plus compliqué.



Vous avez raison. Sur nos centrales, comme je l'explique, nous avons développé la possibilité faire payer le lavage suivant le programme choisi par le client et donc faire payer un lavage à 95° plus chère qu'un lavage à 30°. Mais si je ne l'ai pas mis en service et donc nous pratiquons toujours un tarif unique c'est parce que commercialement je ne suis pas certain que cela soit bien compris pour l'instant. Mais je suis tout de même convaincu qu'avec le prix des énergies qui ne manquera d'augmenter il faudra y venir et là se sera compris.

En ce qui concerne le délestage c'est vrai que cela ne sert à rien quand on admet  qu'un client qui sélectionne un programme à 80°C il ne lavera en réalité qu'à 40° C dans le meilleur des cas. Parce que même avec une production d'eau chaude à 80° C, ce qui est beaucoup c'est plutot 60° , cette eau chaude arrivant dans une cuve froide avec du linge froid en réalité la température ne dépasse jamais 40°. Si il n'y a pas des résistances dans la machine pour faire le complément et bien le client n'a pas ce qu'il souhaitait.

En ce qui concerne la lessive et l'assouplissant automatique, je ne connais aucune marque de machine qui le fait comme nous on le fait. Hors mis d'équiper toutes les machines avec un kit d'automatisation fournis par un fabriquant de lessive. Et alors là boujour la complexité  et le cout.
Ce système je j'ai développé je le met sur mes laveries depuis 1991. 

En fait je n'ai rien inventé. Je n'ai fait que mettre en musique et adapter aux laveries des techniques qui existent déjà par allieurs.
Non plus au grand regret de MIELE, je n'ai jamais cherché à le commercialiser.

#48 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 20-12-2011 11:24:24

paris-laverie a écrit :

que pensez vous du Quantun control de speedqueen ?

http://www.speedqueen.com/vend/en-us/qu … venue.aspx

Je ne connaissais pas. Je découvre

A première vu il s'agit de machines qui sont sous IP. Donc internet.
Il ont bien évidemment la possibilité de faire comme nous avec des tarifs en fonction des programmes de lavage. Il est possible aussi, comme nous également, de faire des tarifs en fonction des heures de la journée ou de certains jours de la semaine qui seraient plus fréquentés.

Par contre il n'y a pas la lessive et l'assouplissant automatique comme sur nos laveries. Et j'envisage d'y ajouter un produit de blanchiment.

Ils ne disposent pas de centrale de paiement. Le paiement se fait sur la machine.
Avec nos centrales de paiement on peut mettre tous les paiements possibles et imaginables.

Je ne suis pas sur que ce qui se fait au US dans le domaine des laveries automatiques soit transposable en Europe.

Les matériels américains sont en principe de conception très robustes. Mais pas très optimisés au niveau des performances. A cela il y a une explication toute simple les fluides (eau, électricité, gaz) chez eux ne coutent pas chères. Il y a très peu de taxes.

Récemment j'ai un amis qui est allé à NEw York, je lui est demandé de visiter quelques laveries et de prendre des photos. Il en a visité 5. J'ai les photos je pourrais vous les transmettre si vous le souhaitez. Et bien je peu vous dire que j'aurai honte d'exploiter des laveries dans un tel état. Alors peut être qu'il est mal tombé et n'a vu que les cinq laveries les plus pourries de New York. En tout cas ça ne ressemble au rêve américain que l'on nous vante tant.

Pour revenir au système de QUANTUM CONTROL de SPEEDQUEEN cela ne me parrait pas aussi poussé que ce que nous avons réalisé.

#49 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 19-12-2011 20:09:27

Controlav a écrit :

Oui effectivement c'est compliqué sur les matériels ... Peut-être qu'ils pourraient au moins prévoir les contacts qui permettent des contrôles à distance ce qui faciliterait le cablâge des machines.

Certains fabricants ont commencé à développer des solutions mais rien de vraiment probant à mon sens pour le moment.

Pour continuer le débat, je continue à défendre ma politique du sur-mesure car à mon sens, les démarrages à distance ne sont pas la priorité dans une solution de contrôle à distance. En effet, les gérants sont plus souvent bloqués par une panne de machine, une panne d'electrovanne, ou une panne de vanne de vidange qui bloque la machine dans son cycle, ou encore un linge coincé dans un hublot.
D'ou l'utilité d'accélérer les cycles sur des machines à programmateur ou terminer un programme sur une machine électronique ou couper les machines, dévérouiller les hublots. Ensuite pouvoir isoler cette machine en empéchant son démarrage le temps de la réparation.
Chaque machine étant différente, il faut s'adapter.
Surtout que les fabricants de machine ne font pas grand chose dans ce sens, mais les centrales de paiement proposent de plus en plus sous différentes formes le démarrage à distance.

Je corrige enfin une contre vérité, je ne suis pas limité à 3 machines mais à 6x256 contrôles ...


Notre système je n'ai pu le développer qu'avec des machines MIELE. Je me suis renseigné auprès d'autres fabriquants et pour l'instant, leurs matériels en sont encore à l'age de pierre dans ce domaine.
Pour faire court et que vous puissiez comprendre rapidement ce que j'ai développé, tout ce que CONTROLAV et DOMOLAV réalisent avec leur système je peux le faire et je le fais mais en plus nous pouvons avoir des tarifs en fonction du programme demandé par le client. Par exemple on peut faire payer un programme à 95°C avec prélavage avec lessive et assouplissant automatique plus chère qu'un programme à froid sans prélavage et lessive et assouplissant automatique. On peut faire cela parce lorsque le client vient payer et démarrer sa machine sur la centrale, celle-ci connait le programme qui a été sélectionné sur la machine. C'est pourquoi sur le WEBLAVERIE comme vous pouvez le voir sur les liens précédents, on peut afficher sur quel programme les machines fonctionnent.
Notre système permet également de diminuer la puissance électrique nécessaire au compteur sans diminuer les capacités de chauffe des machines. Par exemple si plusieurs machines démarrent en même temps sur un programme à 95°C elles vont chauffer simultanément. Pour éviter que la puissance totale absorbée dépasse la puissance dispo au compteur, le système suspends la chauffe de une ou plusieurs machines. lorsqu'il y en a une qui a terminé de chauffer le système autorise une qui était en attente de chauffe. Le client ne s'aperçoit de rien seulement un allongement de quelques minutes sur le programme de lavage de la machine ainsi délestée. La machine délestée ne s'est jamais arrêtée de tourner.

#50 Re : Nouveaux membres : présentez-vous » www.domolav.com gestion à distance de votre laverie ou que vous soyez! » 17-12-2011 10:19:36

Ecolowash a écrit :

Moi je dis qu'un type qui a commencé avec le minitel (les Belges et le reste du monde vous connaissez pas) et qui continue sur Internet, il mérite d'être entendu.
Dis-nous en plus que ta démo pour Amstrad et ton mea culpa avec 180 fils...

A l"époque je l'ai fait avec des machines à programmateur à cames (Miele WS 5406 et Grandipianti). Pour cela il fallait par machine 12 fils entre la centrale et la machine. Donc multiplié par le nombre de machine plus l'alarme, la gestion de la porte, la lumière, l'enseigne, le délestage, etc... je me retrouvais avec plus de 180 fils qui arrivaient sur la centrale. C'est pourquoi dès que sur les premières machines électroniques de MIELE, les 5427 j'ai vu qu'il y avait une possibilité de les faire communiquer en réseau avec un équipement extérieur (automate ou PC) j'ai sauté dessus. C'était en 2000. Mais cela n'a pas été sans mal avec le fabriquant des machines qui n'y croyait pas en la faisabilité. Depuis celles que nous avons réalisées comme vous pouvez les voir par les liens ci-dessus, avec des MIELE PW6065, le fabriquant a envoyé un ingénieur pour voir comment nous faisions. Car si on a réussi à le réaliser il faut dire que moyennant quelques aménagement simple du fabriquant, cela serait beaucoup plus facilement réalisable que cela ne l'est actuellement. Alors maintenant la balle est dans leur camp. Mais en attendant moi je continue à me faire les laveries comme cela. C'est quand même beaucoup plus pratique pour nous à gérer et pour le client c'est un gros avantage aussi.
Maintenant on maitrise bien le système.

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