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#1 02-12-2017 17:19:42

fanfanlatulip
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the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

toujours a la recherche  d une nouvelle centrale je me pose cette question ..

et vous, etes vous plus LM CONTROL ou SBCC ??

LM control est pour moi plus representatif et plus "secure"

fanfan

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#2 02-12-2017 21:12:09

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Tu devrait aujourd'hui demander à ces deux fabricants s'ils peuvent te fournir le certificat d'agrément fiscal pour la loi "Centrale Gestapo" big_smile
C'est le truc primordial car investir dans une nouvelle centrale sans avoir la certitude qu'elle est conforme aux lois fiscale, à mon avis c'est chaud. yikes

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#3 02-12-2017 23:21:11

PAUL168
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Je ne sais pas si c'est vraie ou faux, on m'a dit que tant qu'on ne change pas la centrale de paiement, on est en règle.
Si c'est vraie, il faut partienter encore un petit peu.

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#4 03-12-2017 09:55:53

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

C'est pas facile de savoir. Il faudrait appeler les services du fisc. Par contre deux choses habituelles avec la loi :
- Au bout d'un certain délai, elle sera appliquée
- Quand tu fait du nouveau, la loi s'applique d'office

On peut prendre pour cela la loi handicap. Les laveries non conformes n'ont pas pour le moment de problème. Par contre essayes de créer une nouvelle laverie sans être conforme big_smile

Donc si notre ami est pressé, le conseil qu'on peut lui donner c'est de prendre une centrale qui a le certificat de conformité.

Dernière modification par papillon33 (03-12-2017 09:57:08)

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#5 03-12-2017 11:57:24

Oli
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Il y a aussi electrocablage qui sort une centrale conforme. C'est la Wi-line.
Ou tout du moins adaptable à la nouvelle loi si elle s'applique.
Et il y a des prix pour toute commande avant la fin de l'année wink

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#6 03-12-2017 12:21:20

laverie de la mairie
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Oli a écrit :

Il y a aussi electrocablage qui sort une centrale conforme. C'est la Wi-line.
Ou tout du moins adaptable à la nouvelle loi si elle s'applique.
Et il y a des prix pour toute commande avant la fin de l'année wink

ou as tu eu cette info , je suis intéressé? c'est une nouvelle centrale ou un kit à poser sur l'écoline 3?

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#7 03-12-2017 14:12:45

Oli
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Je les ai rencontré au Jet Expo.
Appelle les pour discuter de ce dont tu as besoin. Demande Jeremy MOUTY.
http://electrocablage.pagesperso-orange … es_01.html
Il y a aussi une formule de mise à jour de leurs anciennes centrales mais je crois que ca ne concerne que l'Euroline. A verifier si c'est possible sur les Ecoline.
Pour une centrale neuve connectée , c'est 3800€ HT jusqu'au 31/12.
Moi, j'en ai pour 5500€ HT avec un 2eme monnayeur et un Nayax en plus.

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#8 03-12-2017 14:22:33

Oli
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Oli a écrit :

A verifier si c'est possible sur les Ecoline.

J'ai retrouvé la doc.
Les mises à jour sont possible sur les Microline et Ecoline aussi.
Il faut compter dans les 1000€ pour la carte 6 sorties plus 500€ pour les cartes 8 sorties supplémentaires.
Et après tu peux rajouter un Nayax.

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#9 03-12-2017 14:27:22

laverie de la mairie
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

oui c'est ce que me disait mon réparateur, je dois faire la modification sur mes écoline 3
tu as une photo de leur centrale neuve? je croyais qu'électrocablage n'en faisait plus?

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#10 03-12-2017 15:24:59

Oli
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Je t ai envoyé un mail.

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#11 03-12-2017 17:43:50

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Oli a écrit :

Il y a aussi electrocablage qui sort une centrale conforme. C'est la Wi-line.
Ou tout du moins adaptable à la nouvelle loi si elle s'applique.
Et il y a des prix pour toute commande avant la fin de l'année wink

Je crois pas ou du moins, je suis pas sur qu'ils puissent présenter un certificat de conformité. Ceci étant dit, je serais très heureux que la Wi-Line soit conforme.

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#12 03-12-2017 17:48:20

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Oli a écrit :

Je les ai rencontré au Jet Expo.
Appelle les pour discuter de ce dont tu as besoin. Demande Jeremy MOUTY.
http://electrocablage.pagesperso-orange … es_01.html
Il y a aussi une formule de mise à jour de leurs anciennes centrales mais je crois que ca ne concerne que l'Euroline. A verifier si c'est possible sur les Ecoline.
Pour une centrale neuve connectée , c'est 3800€ HT jusqu'au 31/12.
Moi, j'en ai pour 5500€ HT avec un 2eme monnayeur et un Nayax en plus.

C'est une formule qui concerne tous leurs centrales ancienne. Du moins sur la doc c'est comme cela. Par contre je sais pas comment ils vont gérer les afficheurs. Sur l'Euroline, LCD 40 caractères x 2 lignes, sur l'écoline 4 caractères. La troisième qui ressemble à une boite à savon, je dis rien, je sais pas big_smile

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#13 04-12-2017 11:27:12

yuwang
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Bonjour,
Du calme avec electrocablage aujourd’hui vous acheté un prix 3800€ ht sûr...ou une centrale ? poser vous les bonnes question nombre de relais?, abonnement ?, fiscalité ?, assistance ?, etc...etc...
donner moi des noms ? ou c'est installé ? et présenté moi le certificat de conformité ?, il y a pas de problème ? alors géniale Ah bon...
papillon33 tu a raison je serais curieux de voir comment il vont gérer les afficheurs ?
Pour une centrale il faut mettre au moins 5500€ h.t. je pense...

Pour LM Contrôle c'est fiable à part leurs nouvelle centrale connecter ras le bol les mises à jour sur mises à jour sur mises à jour pas vous?

SBCC Qui peux dire du mal allez balancer?

Oui fanfanlatulip tu as bien ciblé les 2 constructeurs creuse et fait ton choix...

la loi "Centrale Gestapo" alors la jamais entendu parlé éclaire moi papillon33 je suis curieux.

on m'a dit que tant qu'on ne change pas la centrale de paiement, on est en règle super tu me remonte le morale paul168 vérifie tes sources, mais la je te donne la réponse c'est faux...quand la loi va passer tu change ta centrale ou 7500€ d'amende.


Machine a laver: Electrolux 455, Primus 7Kg et 10Kg
Séchoirs         : Electrolux et Primus
Centrale         : DEIC COCHEREL

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#14 04-12-2017 12:14:40

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

yuwang a écrit :

Bonjour,

la loi "Centrale Gestapo" alors la jamais entendu parlé éclaire moi papillon33 je suis curieux.

Je l'appelle comme cela car elle impose la traçabilité des systèmes d'encaissements, c'est à dire que plus rien n'échappe à la comptabilité fiscale.
C'est une surveillance rapprochée.

Et par exemple comment vas ton traiter les tests de machines qui sont obligatoires toutes les semaines. Ca va faire du chiffre d'affaire, alors que tu mets simplement en route la machine pour tester sa fermeture de porte et ensuite en avance rapide tu l'arrêtes ?

J'en vois deux qui se marrent, Tu fait quoi, tu essayes tes fermetures de portes toutes les semaines ? Et oui vous avez oubliez mais c'est obligatoire avec tenu de registre. big_smile

yuwang a écrit :

on m'a dit que tant qu'on ne change pas la centrale de paiement, on est en règle super tu me remonte le morale paul168 vérifie tes sources, mais la je te donne la réponse c'est faux...quand la loi va passer tu change ta centrale ou 7500€ d'amende.

Alors la, dur dur, "Et non invenient me respice" (j'ai chercher et j'ai pas trouver). un petit clin d'oeil à ceux qui aime la messe en Latin.

Enfin pour Electro câblage, ceux que cela intéressent ils n'ont qu'à demander une cotation, ils ont des brochures beaucoup mieux faites qu'à l'époque de la sortie des Eurolines big_smile

Dernière modification par papillon33 (04-12-2017 18:42:12)

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#15 04-12-2017 17:57:36

hhorme
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

yuwang a écrit :

on m'a dit que tant qu'on ne change pas la centrale de paiement, on est en règle super tu me remonte le morale paul168 vérifie tes sources, mais la je te donne la réponse c'est faux...quand la loi va passer tu change ta centrale ou 7500€ d'amende.

alors là par contre c'est moi qui vais te demander de prouver tes affirmations, si tu a des textes du code des impots a nous afficher qui vont dans le sens de ce que tu ecris , avec l'amende , le decret d'application et tout et tout,  je suis preneur!

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#16 05-12-2017 07:51:14

lacasse
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

moi aussi je suis preneur ! car pour le moment meme les constructeur de centrale sont dans le flou !

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#17 05-12-2017 08:40:51

Oli
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

yuwang a écrit :

Du calme avec electrocablage aujourd’hui vous acheté un prix 3800€ ht sûr...ou une centrale ?

Une centrale bien sur lol . Pour une laverie c'est quand meme plus pratique .
Le prix public est à presque 5000€ si ca peut te rassurer mais il font une promo de sortie, surement pour se faire un petite place sur le marché.
Mais avec l'option Nayax et double monnayeur, je suis à 5500€, donc dans tes prix wink
SBCC est bien aussi mais plus cher. Elle fait surement plus de chose et a plus de sortie mais je n'en ai pas besoin.

yuwang a écrit :

poser vous les bonnes question nombre de relais?, abonnement ?, fiscalité ?, assistance ?, etc...etc...

14 sorties et pas d'abonnement à payer à vie (de la centrale !)
Tout est stocké sur un serveur externe "sécurisé" ( soi disant wink ). L'inconvenient de cette solution est que si le fisc demande au fabricant de lui communiquer le CA, ben t'es cuit !
Mais vu qu'à terme, ils vont surement imposer les "centrales gestapo", tu seras cuit aussi.
Pour l'assistance, je n'ai jamais eu de souci avec eux pour mon Euroline que j'avais acheté d'occasion. A chaque fois que je les ai appelé, ils ont répondu rapidement et efficacement.
De plus, ils sont en région parisienne et en cas de gros souci, je peux leur amener la centrale dans la journée. (pour LM, ce serait Lyon et ca fait plus loin).

yuwang a écrit :

donner moi des noms ? ou c'est installé ? et présenté moi le certificat de conformité ?, il y a pas de problème ? alors géniale Ah bon...

Ben c'est installé nulle part puisque qu'elle sort à la fin de l'année !! mais il faut bien commencer par quelqu'un.
Vu qu'ils ont fait leur preuves avec leurs produits précedents, ils n'ont aucune raison de sortir un produit pourri.
Pour les nouvelles normes, ils sont autant dans le flou que les autres. Mais la centale serait facilement adaptable ( carte SD à ajouter) si ca se précise.

Sinon, il y a aussi un autre constructeur de centrale dont je ne me souviens plus du nom mais il est près de Clermont Ferrand et est aussi spécialisé dans les centrale de paiement pour lavage de voiture. La centrale et pas mal aussi mais c'est tout tactile. Et puis je prefere travailler local smile

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#18 05-12-2017 09:47:08

hhorme
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

moi j'aime bien mettre les pieds dans le plat et je dis que rien ne nous y oblige !! et voila !!LOL apparemment ça ne s'adresse qu'a ceux qui ont des caisses enregistreuses et tous ceux qui n'en ont pas n'y sont pas obligé
je sais pas comment on fait pour inscrire un lien mais ya qua le copier et le mettre sur gogole

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= … 9y_iyNVSIh

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#19 05-12-2017 10:42:20

lacasse
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

donc en gros si ta un logiciel de caisse il faut qu'il soit attesté par le fabricant sinon rien ne change donc !

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#20 05-12-2017 11:11:37

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

lacasse a écrit :

donc en gros si ta un logiciel de caisse il faut qu'il soit attesté par le fabricant sinon rien ne change donc !

"Il convient de remonter notamment aux années 2014 et 2015 "
Vous n'étiez pas au courant, eux oui

"Il s’agit des assujettis à la TVA (redevable de la taxe ou exonéré)"

"Sont principalement visées les activités dispensées d’émission de factures, offrant une possibilité de dissimulation de recettes en espèces."

Une caisse enregistreuse, ou une centrale de paiement, c'est du pareil au même. Ce qui est important, c'est que la loi s'applique à tous ceux qui acquittent la TVA et à tous ceux qui encaissent des espèces.
Donc après un délai, il faudra une centrale de paiement sécurisé avec enregistrement infalsifiable des encaissements.
Donc il faut exiger des fabricants l'attestation de conformité comme on le fait pour les machines.
Et il ne faut surtout pas acheter sans cela, même avec des promesses. Chacun sait que les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent. big_smile

Merci hhorme pour le lien

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#21 05-12-2017 14:37:26

st louis 78
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Bonjour en  Italie ces obligatoire pour les LAVERIES    Transmission télématique des redevances
Décret-Loi N° 193 du 22/10/2016 et s.m.i.

À partir du 01 janvier 2018, les blanchisseries en libre service, avec la nouvelle réglementation, devront transmettre les redevances par voie électronique à l'aide d'une application à installer sur un appareil mobile.
Easy Laundry, une application facile à utiliser qui fait tout du recensement à l'envoi des redevances..... Qu'attendez-vous ??? Le 2018 n'est pas si loin...
Wash & dry solutions de blanchisserie, vous offre la possibilité d'être en règle avec un simple contrat annuel à un coût très abordable.
Vous pouvez nous contacter pour réserver la visite d'un consultant ou demander l'information en envoyant un mail à : Lavanderiawash.Dry@Gmail.Com

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#22 05-12-2017 14:39:48

st louis 78
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

st louis 78 a écrit :

Bonjour en  Italie ces obligatoire pour les LAVERIES    Transmission télématique des redevances
Décret-Loi N° 193 du 22/10/2016 et s.m.i.

À partir du 01 janvier 2018, les blanchisseries en libre service, avec la nouvelle réglementation, devront transmettre les redevances par voie électronique à l'aide d'une application à installer sur un appareil mobile.
Easy Laundry, une application facile à utiliser qui fait tout du recensement à l'envoi des redevances..... Qu'attendez-vous ??? Le 2018 n'est pas si loin...
Wash & dry solutions de blanchisserie, vous offre la possibilité d'être en règle avec un simple contrat annuel à un coût très abordable.
Vous pouvez nous contacter pour réserver la visite d'un consultant ou demander l'information en envoyant un mail à : Lavanderiawash.Dry@Gmail.Com


PS :VOIR si mon  post ne polue celui si ??

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#23 05-12-2017 18:54:32

olivierdelabas
Moderateur
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Pour faire court:
LM CONTROL diffuse via son réseau de revendeurs, une demande d'attestation que chaque propriétaire de laverie doit remplir (pour les propriétaires de centrale LM, bien sur), suivant le modèle de votre centrale vous recevez le un courrier d'attestation individuel relative à l'utilisation d'un logiciel/système de caisse.

Pour faire encore plus court:
Si votre centrale est une PFM vous serez soumis à la conservation des données
Si votre centrale est avant les PFM , donc CLME, CLM pas d'obligation.


11 laveries  Electrolux sur Nice

Installateur , revendeur , Electrolux ALF-LAVERIE

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#24 05-12-2017 20:15:24

SBCC
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Bonjour,

Merci pour vos explication a: yuwang, papillon33, olivierdelabas qui ont bien compris comment ça va ce passer.
Sa va m'éviter de répété encore et encore depuis 6 mois dur...dur...

Oui nous allons fournir à nos clients un courrier d'attestation individuel relative à l'utilisation d'un logiciel/système de caisse pour vos centrales de paiement ainsi que nos logiciels de pressing.

Centrale ST avant 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps.
Centrale XP avant 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps.
Centrale XXL avant 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps, mais déjà conforme.

Les centrales vendu après janvier 2018

Centrale ST après 01/2018 pas soumis pour le moment, mais en 2020 il faudra ajouter un kit d'enregistrement des données.
Centrale XP après 01/2018 pas soumis pour le moment, seront équipé de lecteur de carte SD, les anciennes XP peuvent recevoir le lecteur SD Carte .
Centrale XXL après 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps, mais déjà conforme.
Centrale Borne XXL tactile déjà conforme.
Centrale Borne XXL tactile 100% CB pas soumis.

Le kit d'enregistrement des données est compatible tout monnayeur EXE.

Cordialement,
Mr BECH


S.B.C.C : Concepteur Développeur de systèmes électroniques.
Logiciel et Caisse Pressing, Centrale de Paiement Web
Site:http://www.centralepaiement.fr smile

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#25 05-12-2017 20:53:14

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

SBCC a écrit :

Bonjour,

Cordialement,
Mr BECH

Ca c'est précis et sur votre site : "Cependant, il est nécessaire de souligner qu’avec une attestation le client devra s’engager en signant le document."

Et oui, non signé c'est le constructeur qui est responsable pénalement, une fois signé, c'est le client qui devient responsable sur le plan pénal. C'est malin, car peut de personnes sont capable de vérifier que la centrale est strictement conforme à son certificat. Ca fait rien c'est vous qui êtes responsable.

J'en connais qui vont râler, mais ça sert à rien, ils endossent bien les chèques, ce qui a pour but de transférer la responsabilité de la banque débité sur la personne qui encaisse le chèque. Et donc on peut vous facturer des frais pour un chèque en bois que vous mettez en banque. Joli le coup. Et bien pour les centrales ce sera pareil. Et en plus cela installe le délit de récidive, puisque si vous trichez cela devient une préméditation.

Ceci étant, pour être un peu positif, je voudrais demander à Mr BECH comment il va gérer les tests hebdomadaires auquel nous sommes astreint pour respecter la norme sur la sécurité de porte de machines. Cette astreinte impose un test une fois par semaine, pour vérifier la bonne fermeture du verrouillage de porte des machines en les démarrant. Si on démarre les machines ça doit être enregistrer comme du CA. 7 machines par laverie = 28 tests soit (5 x 4.0 + 2 x 8.0) = 36 x 4 = 144€ (ceci est un exemple), mais ça veut dire qu'il y a 144€ de plus en CA par mois, ce qui fait pas mal dans certaine petites laveries. big_smile

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