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#26 05-12-2017 22:54:50

olivierdelabas
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

papillon33 a écrit :

Ceci étant, pour être un peu positif, je voudrais demander à Mr BECH comment il va gérer les tests hebdomadaires auquel nous sommes astreint pour respecter la norme sur la sécurité de porte de machines. Cette astreinte impose un test une fois par semaine, pour vérifier la bonne fermeture du verrouillage de porte des machines en les démarrant. Si on démarre les machines ça doit être enregistrer comme du CA. 7 machines par laverie = 28 tests soit (5 x 4.0 + 2 x 8.0) = 36 x 4 = 144€ (ceci est un exemple), mais ça veut dire qu'il y a 144€ de plus en CA par mois, ce qui fait pas mal dans certaine petites laveries. big_smile

ce n'est pas vraiment une contrainte, on génère un démarrage "technique" ou démarrage "gratuit" ou démarrage "test" peut importe le nom, ce n'est pas du CA c'est du technique wink


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#27 06-12-2017 09:42:28

hhorme
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

SBCC a écrit :

Oui nous allons fournir à nos clients un courrier d'attestation individuel relative à l'utilisation d'un logiciel/système de caisse pour vos centrales de paiement ainsi que nos logiciels de pressing.

Centrale ST avant 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps.
Centrale XP avant 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps.
Centrale XXL avant 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps, mais déjà conforme.

Les centrales vendu après janvier 2018

Centrale ST après 01/2018 pas soumis pour le moment, mais en 2020 il faudra ajouter un kit d'enregistrement des données.
Centrale XP après 01/2018 pas soumis pour le moment, seront équipé de lecteur de carte SD, les anciennes XP peuvent recevoir le lecteur SD Carte .
Centrale XXL après 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps, mais déjà conforme.
Centrale Borne XXL tactile déjà conforme.
Centrale Borne XXL tactile 100% CB pas soumis.

Le kit d'enregistrement des données est compatible tout monnayeur EXE.

Cordialement,
Mr BECH

ben excusez moi , mais moi j'ai pas très bien compris, ça veut dire quoi exactement "pas soumis pour le moment mais la loi peut evoluer dans le temps "

moi je comprend que rien n'est obligatoire sauf si ca change c'est bien ça ?

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#28 06-12-2017 09:49:25

laverie de la mairie
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

hhorme a écrit :
SBCC a écrit :

Oui nous allons fournir à nos clients un courrier d'attestation individuel relative à l'utilisation d'un logiciel/système de caisse pour vos centrales de paiement ainsi que nos logiciels de pressing.

Centrale ST avant 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps.
Centrale XP avant 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps.
Centrale XXL avant 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps, mais déjà conforme.

Les centrales vendu après janvier 2018

Centrale ST après 01/2018 pas soumis pour le moment, mais en 2020 il faudra ajouter un kit d'enregistrement des données.
Centrale XP après 01/2018 pas soumis pour le moment, seront équipé de lecteur de carte SD, les anciennes XP peuvent recevoir le lecteur SD Carte .
Centrale XXL après 01/2018 pas soumis pour le moment la lois peut évoluer dans le temps, mais déjà conforme.
Centrale Borne XXL tactile déjà conforme.
Centrale Borne XXL tactile 100% CB pas soumis.

Le kit d'enregistrement des données est compatible tout monnayeur EXE.

Cordialement,
Mr BECH

ben excusez moi , mais moi j'ai pas très bien compris, ça veut dire quoi exactement "pas soumis pour le moment mais la loi peut evoluer dans le temps "

moi je comprend que rien n'est obligatoire sauf si ca change c'est bien ça ?

oui c'est ce que j'ai compris! je suis donc peinard avec mes écoline 3 !

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#29 06-12-2017 10:27:28

lacasse
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

c'est exactement ce qui est dit depuis le debut ! tu changes de centrales faut qu'elle soit a jours tu gardes ta vieille centrale tu continue comme ca !

sauf si un jours il change la loi ce qui peu arriver un jour ou l'autre !

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#30 06-12-2017 10:48:03

SBCC
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Bonjour,
Je vais essayer de répondre à tous :

papillon33 : Oui je fait signer une attestation par le client qui devra s’engager en signant le document.
Et oui, non signé c'est le constructeur qui est responsable pénalement, une fois signé, c'est le client qui devient responsable sur le plan pénal.
Car avec l'attestation je joins un mode d'emploi avec certaines choses à faire mensuellement.

Pour les tests hebdomadaires ou déclenchement client gratuit, sur notre interface Web CLIC SUR MACHINE sont enregistré sur notre journal d’événement comme un gratuit car le crédit ou CA est bien à zéro. Voir réponse aussi d'olivierdelabas.

hhorme :
Le dernier communiqué de presse fiscal que j'ai en ma possession est de juin 2017 qui dit que, pour l'instant, il restreint au seul les caisses comptoirs pressing, bar, restaurant, etc, etc donc pas soumis pour l'instant, mais vers 2020 et la ça engage que moi il ne faut pas rêver, sa va passer.

laverie de la mairie : peinard avec mes écolines 3 !
Pour l'instant, oui et en plus tu l'acheter avant 2018, mais prépare-toi quand même à trouver une solution pour l'avenir 2020 et pour 2018 demande l'attestation constructeur s'ils peuvent te la fournir, car le constructeur n'est pas obligé de fournir s'il estime que la centrale ne peux pas répondre au exigences fiscal.

Cordialement,
Mr BECH


S.B.C.C : Concepteur Développeur de systèmes électroniques.
Logiciel et Caisse Pressing, Centrale de Paiement Web
Site:http://www.centralepaiement.fr smile

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#31 06-12-2017 11:13:29

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Voila une réponse précise.

Merci Mr BECH

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#32 06-12-2017 14:19:03

Fafe38
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Du coup sa va pas faire l'affaire des vendeurs de centrale!tout le monde va vouloir gardé sa vieille centrale!et o final les constructeurs de centrale de paiement vont râler pour faire passer la loi sur les vieille centrale pour pouvoir refaire du chiffre et des ventes......

Dernière modification par Fafe38 (06-12-2017 14:19:33)


Laverie1: 4primus rs7.2rs16.2 séchoir da15.centrale ecoline3
Laverie2: 4rx80.2rx180 une rx135.2 séchoir double t13/13gaz.centrale lm 10/18
Laverie3: 4fx65.2fx180.2séchoir double t13/13 gaz.central lm 10/18
Laverie4:4rx80.2rx180.un séchoir double t13/13 gaz un simple t16 gaz central lm pfm

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#33 06-12-2017 16:59:33

PAUL168
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Merci pour la confirmation.
Dont, je peux retourner dormir tranquillement ....
Au moins jusqu'à 2020. Après on verra. On change tellement les lois et en 2020, ils vont peu être décider que les laveries et distributeurs de capot ne seront pas concernés par cette norme...
Je me demande toujours comment ils vont faire pour mettre un enregistreur dans un distributeur de capot.
Il faut vraiment être con pour faire une chose pareil.
Finalement, elle n'est pas belle ma veille centrale de 25ans ?
Quel est le rapport entre une laverie  et un distributeur de capot?
Ils sont tous les deux en libre service.

Dernière modification par PAUL168 (06-12-2017 17:05:32)

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#34 06-12-2017 17:19:35

st louis 78
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

J'ai une LAVOBOX  Pour l'instant en attente   Pas plus d'infos !

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#35 07-12-2017 07:49:57

Paisible
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

st louis 78 a écrit :

J'ai une LAVOBOX  Pour l'instant en attente   Pas plus d'infos !

j'ai contacté lavomatique au sujet de la lavobox: ils vont délivrer une attestation à leurs clients qui pourra être présentée en cas de contrôle,

pour info, sur ce sujet de la conformité ou non des centrales, le cabinet comptable avec qui je travaille a diffusé une note officielle à tous ses adhérents:ne sont concernés par l'obligation de conformité au 01/01/2018 uniquement les matériels qui permettent d'automatiser le calculs et de mémoriser les opérations d'encaissement,
si vous êtes en possession d'un tel système, celui-ci doit être certifié
sinon, le matériel doit être changé

donc au 01/01/2018,pour les centrales de paiement:
si elles ne calculent pas et ne mémorisent pas les opérations d'encaissement: pas d'obligation de changement
si elles calculent et mémorisent les encaissements: il faut qu'elles soient certifiées ou sinon changement obligatoire

le fait de savoir si la centrale calcule et mémorise les encaissements est à demander officiellement au fournisseur de la centrale qui délivrera alors une attestation à présenter en cas de contrôle

dans sa note, mon cabinet comptable rappelle également les obligations de tenue de caisse:
que la caisse soit tenue sur papier ou sur un système informatisé, les obligations sont les mêmes en cas de contrôle par l'administration. la caisse doit:
- être tenue chaque jour
- présentation une ventilation des recettes par taux de tva, par nature et mode d'encaissement
- présenter le détail des modifications et la justification des écarts de caisse
- être "non permissive": justifier les suppressions et les modifications de mouvements d'espèces

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#36 07-12-2017 08:52:05

hhorme
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Paisible a écrit :

dans sa note, mon cabinet comptable rappelle également les obligations de tenue de caisse:
que la caisse soit tenue sur papier ou sur un système informatisé, les obligations sont les mêmes en cas de contrôle par l'administration. la caisse doit:
- être tenue chaque jour
- présentation une ventilation des recettes par taux de tva, par nature et mode d'encaissement
- présenter le détail des modifications et la justification des écarts de caisse
- être "non permissive": justifier les suppressions et les modifications de mouvements d'espèces

vous voyez bien quand papillon appelle ça une administration gestapo, ça a du sens quand même !

d'ailleurs je ne serait pas étoné que tous ces cabinets comptables ou experts comptables soient a la base de toutes ces formalités, plus c'est chiant et compliqué, plus ça leur assure du travail

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#37 07-12-2017 09:15:13

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

hhorme a écrit :
Paisible a écrit :

dans sa note, mon cabinet comptable rappelle également les obligations de tenue de caisse:
que la caisse soit tenue sur papier ou sur un système informatisé, les obligations sont les mêmes en cas de contrôle par l'administration. la caisse doit:
- être tenue chaque jour
- présentation une ventilation des recettes par taux de tva, par nature et mode d'encaissement
- présenter le détail des modifications et la justification des écarts de caisse
- être "non permissive": justifier les suppressions et les modifications de mouvements d'espèces

vous voyez bien quand papillon appelle ça une administration gestapo, ça a du sens quand même !

d'ailleurs je ne serait pas étoné que tous ces cabinets comptables ou experts comptables soient a la base de toutes ces formalités, plus c'est chiant et compliqué, plus ça leur assure du travail

Je te rappelle que ton expert comptable a obligation de te dénoncer au fisc si tu triches. La compta gestapo c'est pas nouveau. yikes yikes

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#38 07-12-2017 10:17:24

PAUL168
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Moi, personnellement, je ne peux pas faire ça tous les jours!
Tous les trois ou 4 jours ou une semaine, c'est faisable. Mais tous les jours... ce n'est pas possible.
C'est normal, ces fonctionnaires n'ont rien à faire dans la journée, ils passent leur temps à sortir et fumer les cigarettes et prendre du café....
Pour un dossier qui se fait en 30 minutes, ils prennent toute la matinée.
Et ils ralent qu'ils sont débordés. Et quand ils ont du temps libre, ils imaginent les enregistreurs dans les distributeurs de capot.
Imaginez un peu quelqu'un qui travaille ailleurs avec un contrat CDI, le soir, il est déjà fatigué. Ces fonctionnaires croient qu'il a encore la force de prendre le train ou la voiture pour 30 minutes de trajets pour aller sortir la caisse à peine 80€.
Tout ça pour satisfaire ces messieurs des fonctionnaires.

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#39 07-12-2017 11:33:44

hhorme
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

je me suis payé le culot d'appeler un inspecteur des impôts hier , du service de vérification, c'est bien d'avoir les sons de cloche des gens concernés et pis ça évite de se faire mettre par des vendeurs agressifs, j'ai posé la question et il m'a répondu en l'état des problèmes techniques de la distribution automatique , il ne voit pas comment on pourrait nous obliger a appliquer a ce système de caisse connectée, l'obligation s'impose a seulement ceux qui avaient déjà des caisses enregistreuses
donc en gros , si on peut c'est oui et si on peut pas ? ben tant pis smile)

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#40 07-12-2017 13:08:36

st louis 78
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

hhorme a écrit :

je me suis payé le culot d'appeler un inspecteur des impôts hier , du service de vérification, c'est bien d'avoir les sons de cloche des gens concernés et pis ça évite de se faire mettre par des vendeurs agressifs, j'ai posé la question et il m'a répondu en l'état des problèmes techniques de la distribution automatique , il ne voit pas comment on pourrait nous obliger a appliquer a ce système de caisse connectée, l'obligation s'impose a seulement ceux qui avaient déjà des caisses enregistreuses
donc en gros , si on peut c'est oui et si on peut pas ? ben tant pis smile)


Pour la partie PRESSING si ont travailles encore avec des carnet avec souche pour la partie PRESSING pas l'obligation de changer de caisse    Avec les caisses enregistreuses de nouvelle génération sans carnet a souche  faut avoir certificat    Laverie et Pressing dans le mêmes sac !

Dernière modification par st louis 78 (07-12-2017 13:10:34)

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#41 07-12-2017 13:20:16

benlaverie
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Bonjour à tous.

A mon avis vous vous inquiétez un peu rapidement, comme les pressing, le passage du Perclo à aqua-lavage c'est encore d'actualité, j'ai une amie qui fonctionne toujours au Perclo car sans vente du fond de commerce la loi n'oblige pas le  remplacement du matériel.

J'attend de voir et à mon avis ça va prendre des années...Quoi qu'il en soit leur simplification administrative via internet et leur flicage intensif va encore accroitre la diminution des commerces en France.


Deux laveries:12 MAL electrolux/primus de 6à27kg / 5 séchoirs.Centrale ecoline3      visitez: www.laverie.biz
                    :05MAL  Primus RS séchoir DA 13/13.Centrale SBCC

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#42 07-12-2017 14:55:24

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

benlaverie a écrit :

Bonjour à tous.
J'attend de voir et à mon avis ça va prendre des années...Quoi qu'il en soit leur simplification administrative via internet et leur flicage intensif va encore accroitre la diminution des commerces en France.

C'est pas sur, ce sont les types de commerçants qui vont changer. En fait c'est comme les spécialiste du regonflage des pneus carrés, ils ont du s'adapter à la roue ronde.
Pour ceux qui veulent comprendre https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Darwin big_smile

En général au début, ça agace, puis ensuite ça s'intègre, puis ensuite ça soulage. On se croit mèche, puis on s'aperçoit qu'on n'est que suif. big_smile

Sur le sujet, Jacques Brel a fait un très beau film : "don Quixote de la Mancha" à partir d'un roman écrit par Miguel de Cervantes et publié à Madrid en deux parties, en 1605 et 1615.

Putain, en 1600 mes coui..., ils étaient déjà au courant. big_smile

Dernière modification par papillon33 (07-12-2017 14:55:59)

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#43 07-12-2017 16:04:26

stevsky
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

c'est un peut comme les normes de double sécurité, j'ai jamais eu des controls en 4ans sur mes vielles ipso orange..

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#44 07-12-2017 16:11:53

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

Jacques II de Chabannes dit Jacques de La Palice, un quart d'heure avant sa mort était encore vivant. big_smile

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#45 07-12-2017 17:53:28

PAUL168
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

T'as la chance stevsky, moi à Paris, j'ai déjà deux contrôles.
ils ne viennent pas sur place dans la laverie, ils ont peur ou préfèrent rester au chaud dans son bureau.
Ils me demandent d'envoyer tous les certificats de tous les machines et le registre hebdomadaire.
En suite, deux ou trois semaines après, ils envoient une personne, discrètement à la laverie pour vérifier.

Papillon33, qu'est ce que tu racontes, on ne comprend rien....   Hiiiii Hiiiii

Dernière modification par PAUL168 (07-12-2017 17:55:21)

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#46 07-12-2017 18:14:48

papillon33
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Re : the question of the moment ...LM CONTROL ou SBCC

PAUL168 a écrit :

Papillon33, qu'est ce que tu racontes, on ne comprend rien....   Hiiiii Hiiiii

Grosso modo, ça veut dire que c'est pas parce que ca t'es pas arrivé, que ça te guette pas.

Tu connait pas Mr de La Palice ? C'est grace à lui qu'on parle de Lapalissade.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lapalissade

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